专访：广东省人民政府发展研究中心主任汪一洋：
广东提前五年走上“调结构”之路
解析G D P：工业化与城镇化双轮驱动
南都：今年G D P总量破6万亿，增速或达8.5%，高于全国水平，你怎么看这样的增长？
汪一洋(以下简称汪)：当前，我国工业化还没有完成，城镇化蓬勃发展，工业化和城镇化双轮驱动，是促进G D P高增长的重要原因。不过，未来我们很可能告别过去的高速增长阶段，进入到中高速增长阶段。
2013年新一届政府不再提G D P“保8”了，而是要调整结构。广东调结构要比全国早五年。现在看来，这很有前瞻性和战略意义。
南都：未来基础投资对拉动经济的作用会继续加大吗？
汪：基础投资的作用还会持续至少五到八年。交通基础设施一旦建好，对招商引资能起很大的促进作用。此外，污水处理、垃圾处理等和老百姓居住环境相关的基础设施，未来投资也是很大，还需要十几年。未来可能还会是推动我们经济发展的比较大的动力。另外，还要发展循环经济、环保产业。
南都：2012年外贸对G D P的贡献仅有1.9%，未来外贸发展将有怎样的动向？
汪：2013年世界经济呈复苏之态，对中国经济来说是利好的，尤其是广东，要保持广东外经贸的强省地位，通过转型升级生产出更有竞争力、附加值更高的产品。
我们要建立一种新的开放格局，既要吸引外资进来，又要走出去国外投资。胡春华书记强调，要抓住现在欧盟经济低迷的机会既要出口，又要购买国外的廉价的资源，购买基础设施、机器设备等。
另一方面我们要加大进口，去年有9000万国人走出国门，不少人到了国外就“扫货”，关税推高了物价，国人反而不在国内消费。
谈“转型升级”：成不成功还要看“蓝天”
南都：产业转移、转型升级该怎么转？
汪：在产业转移的过程中，要结合转型升级发展企业，不然淘汰的企业转移后，很快又要淘汰。我们希望首先是在转移中升级。就地呢，发展中转型，第二产业要第三产业化。从产业链的角度讲，过去的加工制造，到研发、设计，向下游的品牌、销售延伸。特别是抓住金融危机、欧债危机的渠道，购买了很多品牌、渠道，把产业链打通了，竞争力就强。
南都：产业转移、转型升级成功了吗？未来的目标是什么？
汪：通过“双转移”加快转型升级，所以我们现在来讲有了初步成效，产业结构也得到了优化，但目前仍然处在爬坡、越坎的关键时期。新的优势还没有定型、凸显。希望在十二五结束的时候，第三产业能到48%，第二产业到46%，我们的产业转型升级就算有基本成效。
对高耗能的产业要减少。像电解铝、水泥、钢材这些，又耗能，又超出市场需求。此外，政府准备出台阶梯电价、阶梯水价，通过政策、市场价格来促使它调结构。
朱小丹省长曾在会议上讲，转型成功拿什么衡量？老百姓就看天，天蓝不蓝、空气好不好？蓝天达到发达国家大城市水平，我们就算成功了。
南都：产业结构上，广东跟江苏、山东等G D P相当的省份对比，优势何在？
汪：从产业结构上来讲，我们过去也经历过第二产业产值占比超过50%的阶段，而江苏和山东如今还是处于这一阶段。他们投资拉动的特征更加明显，政府主导的力量更强，但2013年，江苏无锡、徐州等地光伏产业都面临很大的问题，这原来是他们的新兴产业，投入了上百亿，现在却不行了。
谈粤东西北发展：“路通财通”，加大建设
南都：粤东西北地区发展的思路是什么？
汪：粤东西北发展有三大抓手，第一个是交通基础设施建设，路通财通，是广东经验。最近几年，我们在交通方面出现了一些瓶颈和制约。对公路建设的投资，在当前可以拉动投资，提高G D P，又为长远发展提供一种保障。我们在清远阳山调研时，他们说，珠三角搞“三来一补”，我们是“一来三补”，道路破旧，来一次要补三次胎。现在高速公路修通了，交通方便，产业才有可能转移。
高速公路投资，2017年要打通出省通道，从过去的九条，扩展到十三条。发挥我们的辐射、带动作用，以及集聚作用。
南都：粤东西北工业化和城镇化上有何举措？
汪：三大抓手的第二个就是产业园区建设，加大双转移的力度，同时各地要培育自己的主导产业、支柱产业。粤东西北发展要“面上保护、点上开发”。一个县拿出10平方公里搞工业、城镇化，不破坏生态，同时又集中形成产业链，服务、管理、治污也比较容易。
在机制上有重大的调整，过去是帮扶，我们这次向苏州学习，产业园区总指挥、一把手从珠三角城市调派，考核珠三角而不是考核受帮扶的城市，这样珠三角这些市就坐不住了，书记市长亲自带队，把好的企业转过去，过去则是把不好的、不要的企业转过去。
第三个中心城区扩容提质，广东十二个新区全都批了，基本都在500平方公里规划面积，起步区10平方公里左右，要先规划好。建设一批中心城市，有了人口才能形成集聚效应，雪球才能越滚越大。
谈改善营商环境：政府不能“左右互搏”
南都：在投资、营商环境上，广东有何优劣，未来如何改进？
汪：广东的优势可能在国际化、法制化的营商环境。政府服务可能是我们的新优势。有些人觉得广东省政府力量不够，却恰恰是我们的优势。
不过，在营商环境上，我们的行政审批，效率还是不足，审批的项目太多，政府成了“左右互搏”。一方面政府招商引资；另外一方面，在审批上又设置了层层的障碍。去年一位人大代表质疑，要700多天才能批下一个项目，这是鼓励投资还是限制？
南都：在软环境上，广东和江苏、山东等兄弟省份相比有何优劣？
汪：跟兄弟省份相比，我们政府更愿意解决我们政府做的事。帮你做好服务，有些企业前来投资，要求先给地、给资金、建厂房、安排国企合作投资，兄弟省份有的愿意这么干，我们广东已经不干了。市场经济中，对项目的判断就是由市场和企业去判断，政府应做好公共服务。
广东省政府市场化程度更高，更成熟，并且在发展阶段上还略超前一点。从投资来讲，广东省的投资效益会更高一点。
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